撰文：Joe Zhou，Foresight News
「一年不见，Vitalik 似乎发生了一些细微的变化。」
这是我在清迈刚刚结束对他的第二次采访时，脑海中跳出的第一个念头。
记忆回调至 2024 年底。我们的初次对话，发生在清迈宁曼路一间封闭而静谧的室内。那时的他，充满了对 Web3 应用层创新的亢奋，从 Farcaster 到 Polymarket 再到 Solana、Base，我们足足聊了 90 分钟。
而这一次，时间拨到了 2026 年 1 月底的清迈周末，场景切换至一个完全开放的空间。
那天下午，Vitalik 从「四海社区」一路溜达到「706 社区的 Co-living 空间」。二楼的阳台上，他正独自坐在秋千上怡然自得地晃荡，那种毫无违和感的松弛，像极了这里任何一位普通的社区成员。 我顺势在他身旁坐下，伴随着秋千有一搭没一搭的摇摆，向他抛出了一系列问题。
周围是各自忙碌的社区成员。这里没有森严的安保，更无刻意的排场。不多时，看到我们在聊天，几位好奇的 706 社区的小伙伴自然地围拢了过来，大家席地而坐，像极了一群在大学草坪上闲聊的同学。
在随后的对话中，我惊讶地发现，他的思维体系在过去一年里完成了实质性的迭代。
无论是 Web3 社交、预测市场还是 AI，他的视角都变得更为犀利且具体。他逐一拆解了对 Polymarket、Farcaster、UMA、Chainlink、MetaDAO 及 Base 等一线项目的观察，并毫无保留地分享了关于 AI 时代以太坊角色、去中心化稳定币以及 RWA 的最新研判。
当然，更多的是那些没有变的地方。
他依旧居无定所，绝不在一个城市停留超过两个月；他依然没有保镖，会和我们乌泱泱一群人在食堂排队吃自助餐；他依然对去中心化社区抱有巨大的热情，乐此不疲地穿梭在清迈的各个据点之间。
当话题结束，夜色降临，秋千停了下来。他像往常一样，赶在天黑透前一溜烟小跑着冲上街头，独自叫了一辆网约车离开。
在那个价值数千亿美金的去中心化王国之外，他始终在捍卫自己作为一个「普通人」的自由。
以下，是我与 Vitalik 的最新对话。在内容的最后部分，还收录了现场其他 706 社区成员的精选提问。
图：Vitalik 在清迈 706 社区
Vitalik 的清迈反思：技术大成，为何应用陷入迷途
Joe Zhou：一年前的 Devcon 前夕，我在清迈邀请你做了一次专访《 Vitalik，在清迈的四十二天 》。一年后的今天，我们又在这里重逢。这次重返清迈，这座城市给你个人的心境带来了哪些新的感受？
Vitalik：我看到了一些社区在蓬勃生长，比如四海社区，他们发生了很多不一样的变化。这里有很多活动、很多人，还有一个最重要的点——他们没有变得无聊。
Joe Zhou： 环境和时间往往会重塑思想。时隔一年，我很好奇，你对 Crypto 核心问题的思考范式发生了哪些转变？现在的你，注意力的锚点落在了哪里？
Vitalik： 最大的转变在于，我看到了技术与应用之间的巨大割裂。
过去这一年，以太坊在扩容技术上取得了巨大的进展。我们的 Gas 上限从 3000 万提升到了 6000 万，今年的目标是要冲击 3 个亿。包括 zkEVM 的成功落地，以及钱包等基础设施体验的显著提升——可以说，技术层面的发展是非常成功的。
但与此相对，我在应用层面上却看到了很多隐忧。回想五年前、十年前，社区对整个生态其实有着非常多元且宏大的愿景。那时大家满怀希望，想着去做 DAO，去做各种真正改变社会协作方式的去中心化应用，比如做一个「去中心化的 Uber」。然而我感觉，之后太多人似乎把这些初衷给遗忘了。
Crypto 在金融上成功了，但在治理上迷失了，比如目前 DAO 的「代币投票」机制存在缺陷。这几年 Memecoin 的爆火，最典型的例子就是 2025 年初，连特朗普都亲自下场发了 Meme 币。但我觉得，当他贪婪地发行第二个代币 MELANIA 的时候，他的第一个币 TRUMP 其实就已经宣告死亡了。
Joe Zhou： 去年我们深入聊过 Farcaster 等 SocialFi 应用。一年过去了，站在现在的视角，你如何评价它们的发展？
Vitalik： SocialFi 现在处于一个比较尴尬的阶段。SocialFi 最大的结构性困境在于：如果你把社交和金融捆绑得太紧，金融激励往往会反噬并压倒社交激励。
当用户不再是为了获取优质内容，而是为了赚钱而来时，为了最大化收益，他们就会开始制造大量的垃圾信息。这是一个危险的信号——因为金融属性正在摧毁社交的本质。
我喜欢 Substack 的模式。如果你看 Substack 的前十名作者，他们都是非常有思想、有内容的。 但如果你看 Crypto 某些 SocialFi 平台的前十名，往往都是刷量的或者炒作的。 区别在于：Substack 做了 Curating（策展 / 筛选） 和 Community Building（社区建设）。他们很努力地去找了他们觉得质量好的一些作者，很努力帮他们搬到他们的平台，而不只是提供一个发币工具。这是 Crypto 创业者需要学习的。
Joe Zhou： 这似乎解释了 Farcaster 最近的转型——为什么他们不再执着于纯社交，而是转身去做了钱包？
Vitalik： 是的。他们没有找到办法把它做到更大。他们不满足于做一个「小而美」的产品，而是渴望拥有千万级甚至亿级用户。在目前的路径推演下，他们认为钱包（Wallet）赛道比纯社交更有可能实现这种规模的大规模采用（Mass Adoption）。
Joe Zhou：几年前，行业内曾有一种普遍的共识，认为应用层即将迎来「大爆发」，但这并没有发生。回望四年前，你当时是否也抱有同样的乐观预期？
Vitalik：对，我想过的。当时我的想法是：应用没起来，核心瓶颈在于底层技术的限制——比如扩展性不足、速度太慢、用户体验太差。
但到了 2025 年，至少在 L2（二层网络）上，这些硬性的技术障碍已经基本被解决了。然而尴尬的是，我们依然没有看到好的应用大规模涌现。 2025 年唯一称得上爆发的赛道是预测市场，但坦白说，连它们也暴露出了不小的问题。
Joe Zhou：你提到的「问题」，具体是指什么？
Vitalik：如果你看推特上的讨论，Polymarket 现在推得最多的往往是「下周哪支球队会赢」或者「一小时后比特币价格是涨是跌」。我觉得从长远来看，这些短期赌注其实并没有太大的社会意义。理论上，预测市场作为一个工具是成功的（因为它能运作），但我们需要更有意义的应用。
我觉得一些具有长期激励的机制会更好。比如 Robin Hanson 提出的 Futarchy（预测市场治理），我就觉得很有意思。在传统的治理中，大家通常是投票选人（总统、议员），或者投票选手段（比如「我们要不要修这条路」）。而 Robin Hanson 的治理理念是：大家只投票决定「目标」（比如：我们要 GDP 增长，或者我们要降低失业率），然后通过预测市场来决定「手段」。市场里的交易者为了赚钱，会通过真金白银把最真实的数据「买」出来。目前，MetaDAO 就在做相关的尝试。
狂赚 7 万美元背后：Vitalik 的「反疯狂」策略与预言机隐忧
Joe Zhou：你现在还用 Polymarket 吗？我记得去年的时候，你用的还挺频繁的。
Vitalik：对，我去年在 Polymarket 上赚了 7 万美元。
Joe Zhou：本金多少？
Vitalik：44 万美元。
Joe Zhou： 很多人都亏钱，你是怎么赚的？
Vitalik：我的方法很简单：我寻找那些陷入「疯狂模式」的市场，然后押注「疯狂的事情不会发生」。 比如有一个市场赌「特朗普会不会拿诺贝尔和平奖」。或者有些市场在极度恐慌时预测美元明年归零。当市场情绪进入这种非理性的「疯狂模式」时，我就去押注反面，这通常能赚钱。
Joe Zhou：你一般会关注 Polymarket 上的什么细分领域？Crypto？政治？娱乐？经济？
Vitalik：有政治、有技术。你如果要赚钱，你要去那些人们陷入到比较疯狂且不理智的预测市场中，这时你就可以赚钱。
Joe Zhou： 你是以太坊的创始人，所以你会有内幕消息吗？委内瑞拉打仗，网友们发现似乎有人可以提前知道内幕消息。你有碰到过类似的情况吗？
Vitalik：这里我想讲一个值得重视的案例，关于 Oracle（预言机） 的漏洞。 有一个关于乌克兰战场的预测市场，赌的是「俄军是否会控制某座城市」。合约里定义的「控制」标准是：是否控制了该城市最重要的火车站。而数据源（Oracle）锚定的是 ISW（战争研究所） 的推特和地图。
结果发生了一件事： ISW 的员工或许是失误，或许是故意黑掉了自己公司的系统，他们的地图突然更新显示俄军控制了火车站。 这导致一个本来大家觉得只有 5% 概率（几乎不可能发生）的事情，在预测市场上瞬间变成了 100%。虽然第二天 ISW 撤回了更新，但钱可能已经赔付了。
这揭示了一个巨大的问题：现在的 Oracle 数据来源（比如 Web2 的新闻网站、推特）安全标准太低了。他们从未想过自己发的一条信息，会决定链上 100 万美金 的归属。
Joe Zhou：这听起来的确是一个非常疯狂的事情，你刚刚指出了一些 Oracle 的问题，我们应该如何解决它？
Vitalik：目前解决预言机（Oracle）问题主要有两条路。
第一条路是中心化模式，简单来说就是相信一家公司，比如彭博社，由他们为你提供准确的信息。
第二条路是 Token Voting，也就是去中心化模式。它的逻辑是：让持有治理代币的人通过投票来决定「什么是真相」。UMA 就是这种模式的代表。（注：UMA 是以太坊上的一个去中心化预言机协议，它依赖代币持有者投票来裁决数据真伪）
但最近大家对 UMA 的信任度在下降。因为大家认为它存在一个博弈论缺陷：如果有大户（Whale）决定联手操纵投票结果，普通人很难对抗。因为在这个机制里，哪怕你投的是真理，只要你站在了大多数人的对立面，系统就会判你输，你就会亏钱。 这迫使大家只能跟随大户投票，而不是跟随真相。
我觉得一个可信的 Oracle 是很重要的。因为现在做任何的 DeFi 都需要 Oracle。如果你想做 Real World 相关的应用（比如把房产上链、预测现实选举），都需要一个 Oracle。现在 DeFi 行业里，大家普遍选择相信 Chainlink。但是 Chainlink 的机制也是比较复杂的，是比较中心化的。
我一直希望，未来我们能找到一个更好的解决方案。
图：Vitalik 在清迈的四海社区做读书会分享
AI 时代，以太坊的生存之道
Joe Zhou： 我想和你探讨一个当下最热的话题：AI。 过去一年，市场对 AI 与 Crypto 的结合寄予了无限厚望，但现在的气氛似乎转变成了一种集体性的迷茫。在 AI 这个新时代里，你认为以太坊究竟承担着怎样的角色？
Vitalik： 回归本质，以太坊是一个去中心化的世界计算机（World Computer）。 它的核心属性是「无许可」——无论是人类、公司，还是 AI Agent，都拥有平等的准入权。这意味着，AI 可以在以太坊上持有资产、进行交易，甚至参与 DAO 的治理。从这个维度看，以太坊已经准备好了。
Joe Zhou： 但大家困惑的点在于：具体的结合点在哪里？我们要如何把这两个宏大的概念落地？
Vitalik： 首先，我们要警惕一种思维陷阱：不要为了结合而结合。
打个比方，即使在 AI 时代，我们底层的 TCP/IP 协议（互联网协议）也并不需要因为 AI 的出现而进行重构。区块链也是同理——作为一种底层的信任协议，它可能并不需要发生剧变。
不过，如果在应用层寻找 AI 与 Crypto 的交集，我认为确实有几个方向是值得关注的
一：AI 的银行账户。AI 无法去传统银行开户。如果 AI Agent 需要资金去执行任务，Crypto 是它唯一的选择。
二：预测市场。AI 可以作为交易者参与预测，提供更精准的信息。
三：内容真实性：用区块链证明内容是人类创作的还是 AI 生成的。
Joe Zhou： 现在很流行一个词叫 「Vibe Coding」（指在 AI 辅助下轻松写代码，不追求细节），你自己平时还会亲手写代码吗？
Vitalik： 有时候。我依然保持着亲手写代码的习惯。我的编码工作主要分为两类：
第一类是实用型脚本，写一些给自己用的小程序，主要是为了提高我个人的工作效率（Productivity）。
第二类是研究验证。当我在研究一些复杂的密码学算法时，我会亲手去写一版实现（通常是用 Python），通过代码来验证我的数学构想。
Joe Zhou： 你会用现在市场上比较热门的 AI 编程工具吗？比如 Claude、Gemini 或者 Manus？你个人比较偏好哪一个？
Vitalik： 其实我并没有绑定在某一个特定的工具上。 我主要使用 OpenRouter。 它是一个聚合平台，通过它我可以调用所有的模型。做 Coding 的话，还是会用一些主流的，比如 ChatGPT、DeepSeek、Gemini。
Vitalik 对话 706 社区：关于驱动力、初心与理想
（ 以下内容整理自 Joe Zhou 与 706 社区成员对 Vitalik 的联合访谈 ）
706 社区：你现在做事情的 motivation （驱动力）是什么？
Vitalik：我的驱动力主要来自三个层面，或者说，是三种紧迫感。
第一，是为了避免 Crypto 的「末日剧本」。我现在最担心的未来是：整个行业最终堕落成一个 100% 炒币的地方，只有投机，没有应用。如果那样，等到大家慢慢玩腻了，这个行业就会在无聊中走向死亡。为了避免这种结局，我们必须构建真正的价值——做更好的 DAO，做真正渗透进各行各业的去中心化应用，以及更开放的 DeFi。
第二，让以太坊的技术变得更好。 坦白说，现在的以太坊技术还不够好。虽然 L2（二层网络）解决了扩展性问题，但它们目前大多依然是高度中心化的。我们需要把 L2 做得更极致、更去中心化，让应用体验真正追上 Web2。
第三， 如果我们在 Crypto 上失败了，未来的技术世界很有可能会被 Centralized AI（中心化 AI） 所彻底统治，那将是一个非常危险的未来。Crypto 是我们对抗这种数字化极权趋势、保持技术世界多样性与自由的防线。
706 社区： 这是一个假设性的问题：如果现在抛弃以太坊所有的历史包袱，让你在一张白纸上重新设计以太坊，你会怎么做？
Vitalik：坦白说，技术路线图并不会有太大的改变。因为无论重来多少次，以太坊的核心目标始终未变：做一个去中心化的应用平台。
回看区块链诞生之前，最成功的去中心化网络其实是 BitTorrent。它很棒，但它缺失了一个关键组件：一个全球共享的数据库（Global Shared State）。 所以在 BitTorrent 上，你可以分享文件，但你无法创建一种货币，无法确权资产，更无法运行一个 DAO。因为没有「状态」，就无法记录「谁拥有什么」。
所以，如果我要重新设计，为了填补这个缺失，这个平台必须具备两个核心特征： 第一是扩展性（Scalability）。 如果没有高扩展性，链上成本太高，就只能跑一些高净值的 DeFi 交易，大众应用根本跑不起来。 第二是速度（Speed）。 只有足够快，才能带来可用的用户体验。
706 社区： 作为一个 ETH Holder（持有者），我想问一个尖锐的问题：你觉得 ETH 目前面临的最大、但却最被外界忽视的风险是什么？
Vitalik：坦白说，技术层面的风险，我目前已经不太担心了。
让我真正感到担忧的，其实是应用层。 所谓的「失败情况」并不是网络宕机或被黑客攻击，而是——大家确实开发出了成千上万的应用，但回头一看，发现没有一个是真正具备社会意义的。 如果我们拥有了最强的去中心化技术，却只用来造了一堆玩具或赌场，那才是最大的风险。
706 社区： 展望未来 5 到 10 年，你觉得以太坊的角色是什么？
Vitalik：我希望它像一个所有去中心化应用的核心枢纽，不仅服务于金融，还能渗透到各行各业。
它的核心价值在于「真正的拥有权」。 在这里，如果你拥有一样东西，它就真正属于你。而在传统世界里，你总是受制于某个大公司——他们有权封杀你，有权改规则，也有权乱收费。 我们需要改变这种现状。这种改变不仅仅局限于金融，在社交、身份认证等领域也极其重要。
所以，以太坊成功的首要前提就是：我们的技术（扩容、体验）必须足够强大，真正有能力去承载这些应用，成为它们稳固的底层。
706 社区：AI 的发展和量子计算机的发展会不会对以太坊造成 51% 的攻击？
Vitalik：我觉得不会。我们需要厘清概念：51% 攻击的本质，是攻击 PoS（权益证明）系统的共识与协同机制（Coordination）——这需要掌控全网 51% 的资金，而不是算力。
量子计算主要威胁的是密码学签名，而不是共识机制；而对于 AI，我认为它不仅不是威胁，反而是能提供帮助的。比如 AI 可以帮助我们进行形式化验证，发现代码漏洞，从而让以太坊变得更安全。
706 社区成员：你有在关注 Hyperliquid 吗？
Vitalik：其实没有太多在关注。
706 社区： 你刚才提到希望看到更多应用涌现，那你最希望开发者们去构建什么类型的应用？
Vitalik：第一是去中心化社交（DeSoc）。 现在的社交媒体（Social）存在巨大的问题。虽然大部分人都不喜欢推特（X），但尴尬的是，我们缺乏一个足够好的替代选择。用户被锁定在平台里，没有「搬家」的自由。我们需要构建一个真正属于用户的、可迁移的社交网络。
第二是「更聪明」的 DAO。 DAO 依然是一个非常有价值的概念，但我们需要做得比现在更聪明。 不能只是发个币、搞个投票就完了。开发者需要更深度的思考：这个组织的具体目标是什么？什么样的治理结构最匹配这个目标？我们需要做更多的实验，做一些和之前不一样的东西。
第三，如果我们有更多去中心化的稳定币，会更好。
706 社区： 去中心化稳定币，是指锚定法定货币的那种吗？
Vitalik：最有意思的地方就在这儿——如果我们能做到「去法定货币」，那才是真正的创新。
Joe Zhou： 如果不锚定法定货币，那它锚定什么呢？
Vitalik： 锚定现实世界的价值。 比如锚定 CPI（通胀指标），让你手里的钱永远值那么多面包；或者锚定能源价格。这才是真正的「稳定」。
Joe Zhou： 这个逻辑听起来非常像 Facebook 当年的 Libra 项目（一篮子货币）。
Vitalik： 确实。我认为 Libra 的理念是好的，但执行走偏了。 他们把一个去中心化货币愿景，做成了一个扎克伯格私人控制的企业版。因为 Facebook 糟糕的隐私记录，大家本能地感到恐惧。 所以我们要做一个类似的，但是去中心化的版本。
Joe Zhou： 最近你自己在生活或技术使用上，有没有在做一些有趣的「个人实验」？
Vitalik：（沉思片刻）我在尝试彻底脱离 X 的官方客户端。现在我主要通过 Firefly 这类去中心化聚合协议来发布和浏览内容。
706 社区： 你理想中的 Web3 社交产品是什么？
Vitalik：不一定要有什么在推特上没有的功能；也不一定有什么新的金融相关的功能，但是需要比推特有更高的质量，最重要的问题不是有什么功能，而是这个平台上的用户是谁。
706 社区： 现在大部分普通用户其实并不在意「数据主权」，这或许也是 Web3 社交一直做不起来的原因。在这个阶段，你觉得破局的出路到底在哪里？
Vitalik：坦诚讲，我也还不知道。
笔者注：感谢秋秋等 706 社区成员对本文的帮助。
